2008/06/21

大阪府職員「ふざけるな!」→橋下知事「その言い方はいいんですか」「世間を知って下さい」…徹夜団交 

1 名前:☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:01:38 ID:???0
「財源もないのに給料をくれくれと言われても困る」「私たちの首よりイルミネーションの方が大事なのか」徹夜で続いた橋下知事と職員労組の団体交渉は時折、怒号が飛び交う激しいやりとりになった。

府労連との交渉は20日午後10時から府庁の会議室で始まった。新居晴幸委員長が「職員にも家族がいる。生活がある」と人件費削減案の撤回を迫ると、橋下知事は「府財政を立て直すためには避けて通れない」と反論。空調が切れ、蒸し風呂のような会議室で交渉が続いた。

府労連は給与明細を示して組合員の生活実態を訴えたが、橋下知事は「財源がない。どこを削ったらいいんですか」と逆質問。平行線の議論に「ふざけるな!」とのヤジが飛ぶと、橋下知事が「『ふざけんな』という言い方、いいんですか。これが世間の労使交渉なのか」と憤る一幕もあった。午前4時を回り、人事室長が「時間も時間ですし」と水を向けても、新居委員長は「帰りません」とはねつけ、議論を続けた。

新居委員長は最後に立ち上がり、「7時間、誠実に対応されたことを感謝したい」と橋下知事に謝意を表明しつつ、「府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂したと表明せざるを得ない」と無念さをにじませた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806210047.html

一方、府労組連は午前6時半前から団交に入った。
教務事務補助員など約350人の廃止問題に批判が集中。業を煮やした女性が御堂筋ライトアップを目指す橋下知事に「イルミネーションより、私たち350人の首の方が下ってことですね」と詰め寄ると、橋下知事は「私の責任でそう判断しました」と発言、怒号が渦巻いた。
橋下知事が「民間では破綻すれば路頭に迷う。世間を知ってください」と迫ると、組合側も「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」と切り返し、「民間ならストライキできるが我々はお願いするしかない」と訴えた。

橋下知事は「私は選挙の洗礼を受けている。世論調査でも削減案は支持されている」と強調。組合側の反論に「それなら、そういう代表者を選んだらいい」と言い放ち、紛糾することもしばしば。橋下知事は午前9時からの民主党国会議員への予算要望をキャンセルし、最後まで団交を続けた。(一部略)
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806210047.html

府労連の交渉は20日午後10時すぎに開始。
皮切りから新居晴幸委員長と橋下知事の論戦となった。
「どうしても削減案を撤回できないなら、(カット率を)圧縮してほしい」。
妥協点を探ろうとする新居委員長に、
橋下知事が「今は財源がないので、それはできない」と答えると、
「あなたは権力者。国から(財源を)取ってくればよい」と新居委員長。
「私は国政には権力はない」
「国から金を取るのが知事の仕事」
などと、応酬が延々と続いた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080621k0000e010053000c.html

関連スレ
【大阪】徹夜の団交決裂、橋下知事「財源がない」 委員長「国から(財源を)取ってくればよい、国から金を取るのが知事の仕事」

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214022204/
310 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:21:27 ID:4eIuwStL0
大阪府職労では皆様からの意見を募集しておりま〜す
http://fusyokuro.gr.jp/link/goiken_index.html
4 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:03:53 ID:f9KjmE5Y0
まさに、モンスター公務員
5 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:04:06 ID:F4Glpllt0
「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」

どうすんのもう
7 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:04:27 ID:Fs9v80T50
「イルミネーションより、私たち350人の首の方が下ってことですね」
そのとうり
9 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:05:08 ID:WnnrBfCO0
恫喝ですね?わかります。
12 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:05:15 ID:BmMZzva10
橋下は芸能人知事の割にきっちり仕事してるな
13 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:05:27 ID:bvSAGKSw0
とりあえず職員側は感情論でしか物を言っていないという事はわかった
20 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:05:57 ID:SjQX16yH0
>「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」

実際、破綻したら真っ先に逃げ出すだろこいつらw
21 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:06:00 ID:4QyFGvDW0
橋下がケツまっくて財政再建団体入りを宣言したら、
今回の人件費削減どころじゃないことになりそうだがな。
35 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:07:06 ID:CCYUO9aFO
そもそも我々国民は公務員を養うために税金払っているわけではないので。
38 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:07:12 ID:Xj+7v3+40
頑張ってるな・・・・頑張れ橋本

未だに破綻していないのに路頭に迷わせようとしているとか破綻しそうなのに
未だにそんなボケてるアホ公務員に同情はいらん
44 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:07:30 ID:e9oX45dq0
大阪府民だけではなく、全国的にも嫌われてる府職員って・・・
51 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:07:56 ID:bQTT5SW+0
国民の方がふざけるなと職員に言いたいぜ!
54 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:08:03 ID:RgpqG5/c0
社会科見学の時間を設けるべきだな
59 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:08:15 ID:dN8G76K+0
給料維持のために府民の税金あげろって?
ばかじゃね?
63 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:08:39 ID:v7zQ0hCh0
大変な仕事だな知事は
70 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:09:04 ID:2fsXq5RA0
>イルミネーションより、私たち350人の首の方が下ってことですね

違うの?
78 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:09:41 ID:e/8VKrXL0
橋本は全職員を敵に回しても、府民の80%が橋本を支持してるんだから
91 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:10:22 ID:B2/LAuPz0
圧倒的に橋下の支持率が高いので労組の方が分が悪いのにそれが理解できないんだろうね。
98 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:10:39 ID:uhmr8r+KO
明日から路頭に迷う程の給料カットじゃねーだろ
本当に常識しらずだな
101 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:10:41 ID:BoQf45T30
モンスターペアレントの進化版と対戦せざるを得ない橋下が気の毒wwwwwwww
116 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:11:33 ID:yK6gSsmY0
民間で社長に「ふざけるな!」とか言ったらどうなるか分かってんのかね。
130 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:12:05 ID:we6aBTjN0
ほとんどの大阪府民は彼の味方だろ。
職員は一体、どういうつもりなんだ?  民意を考えろよ。
133 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:12:17 ID:e/8VKrXL0
「橋本が正しい、給料削減も仕方ない」
って思ってる大阪府職員もかなりいるよ
こんな一部の基地外だけを見て、他の職員も叩くのはやめるべき
189 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:15:34 ID:AelLSxRI0
>>133
しかし目立つのは「一部の基地外」。

ちゃんと支持する職員も組織を立てて表明しないと。
消極的な支持は、消極的な不支持と同じ。
138 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:12:30 ID:RtyqmPPHO
つーか、これくらい普段から真面目に仕事をしていれば、このような
事態にならずに済んだし、府民も職員を応援してくれたのに。
148 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:13:27 ID:sY502CgQ0
>府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂したと表明せざるを得ない

よかったじゃんこれからですね
157 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:13:54 ID:0BVvB0L50
破綻してないのにってwwww
破綻寸前だからやってんのにwwwwwwww
159 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:13:56 ID:1XL3bDtS0
橋下が心配になってきた
ほんと周りは敵だらけというか、大阪がなぜ破綻寸前なのかよく分かる
160 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:14:00 ID:F4Glpllt0
イルミつうか投資なんだけどね。
イルミに効果があるかどうかは知らんが
今の職員給与を維持するよりは希望があるだろ。
183 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:15:15 ID:+SAkAjTA0
月に30万ももらってても路頭に迷うのか、大阪では。
204 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:16:32 ID:5mXpNksn0
国から金を取るのが知事の仕事

ヤクザですね。わかります
218 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:17:23 ID:/+jVoXGO0
しかし狂ってるなぁ
どんだけ自分たちが異常なこと言ってるかわかって無いんだもんなぁ
239 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:18:27 ID:rF6IugHS0
橋本はもう休め
財政再建団体化でいいよ
246 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:18:45 ID:qnrZymW30
破綻していちからやり直したほうが早いな、公務員腐りきってる
247 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:18:46 ID:uZTM19o90
給料減らすのは破綻してからにしろってか?
249 名前:和田芳樹[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:18:53 ID:irYfFVI70
不満な職員はハローワーク行って下さい。
代わりに我々ねらーを雇ってください。
262 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:19:25 ID:Ocz5w07wO
橋本の本気っぷりが伝わるな
さすが何事も一生懸命やる人間は違う
311 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:21:29 ID:7YuK7Ysg0
>>262
橋下は弁護士とタレントやってた方が金稼げただろうしな
熱意だけは本物だろう
269 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:19:50 ID:PgUPw/400
大阪府職員ってほんとバケモノみたいな連中だなww

お前らのせいで財政が破綻したんだろ。責任感ゼロじゃねーか
274 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:19:59 ID:x0EHxR180
一度傾いたシーソーは何とかしないともっと傾いていくと教えてやれ。
284 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:20:23 ID:9YhYcgAW0
そうだよな。路頭に迷う削減額じゃないだろ
いったいどんな生活してんだよ
291 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:20:32 ID:0tB497V70
ホントにモンスター公務員だな。
財政再建団体でもいいな。
295 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:20:48 ID:eQlFOHd80
イルミネーション(illumination)よりも職員のイリミネーション(elimination)の方が大事。
313 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:21:35 ID:tefdf3d90
確かに公務員の自殺は聞かないなあ
生活保護をカットしてさせる側だからかね
そう言えば、オニギリが食べたいと書き残しながら餓死した人もいたねえ
336 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:22:36 ID:pPjlioYYO
給料削減が無理みたいなんで人員削減とことんやります的なこと言えばいいのに
352 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:23:13 ID:W32tRS+W0
給料減るのヤダヤダ言ってるだけじゃん。どこが交渉だよ
374 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:23:46 ID:gbzOn6W00
やっぱ弁護士ってdqnの相手に慣れてるのかな。

信念ある人は態度が強いね
411 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:25:22 ID:aGCyNvya0
おまいら府民よ、橋下一人が、5000人以上の左翼と
寝ずに闘っていたんだぞ。橋下ほったらかしの府民わろすw

橋下はでも戦うんだよな。
416 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:25:39 ID:QzLDTf6L0
「イルミネーションより、私たち350人の首の方が下ってことですね」
自分から言っちゃいかんじゃろwwwwwwwww
450 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:27:04 ID:WeMznuwn0
>府労連の歴史の中で初めて交渉が決裂したと表明せざるを得ない」

今までの府知事は言いなりに金出してたって事だな。
463 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:27:31 ID:zomCVtVH0
早く、「スト権が無いのに、ストをやって解雇されるの巻」が見たいよ
469 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:27:42 ID:NgI3TTxn0
つくづく思う。橋下氏に投票して本当に良かった。
472 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:27:49 ID:zlD4y8ymO
橋本のどこがふざけているのか?
こういう記事みてると公務員の感覚がいかに世間とズレてるかわかるな
474 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:27:54 ID:QZPB4WCa0
こいつら府民どころか日本人を敵にまわしてね?
492 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:28:35 ID:zQ6AO7tb0
やっぱり若くて体力があって論争好きの奴を知事に選んどいて良かったな
495 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:28:45 ID:48L3b02eO
本当に生活できないぐらいカットされるのか
498 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:28:55 ID:oUsthqiJO
橋下はこういう交渉が大好きなんだな。だいたい数で圧倒してきた労組が弁護士に討論でかなうかいな、ばーか
524 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:30:16 ID:9QT2ppOZ0
こういうやりとり公開すればするほど、府職員には不利になるな。
いつ気が付くんだろうな。
544 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:30:51 ID:5JDP2sDr0
破綻してなかったんだ、知らなかった
549 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:31:09 ID:dfXUTMVh0
まともな危機感のある奴なら、大阪府から引っ越し始めるくらいの記事
550 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:31:17 ID:u5I32XoF0
上司に「ふざけるな!」なんて
民間なら即日クビだw
554 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:31:33 ID:7YuK7Ysg0
でもこいつら民間に再就職とか無理だろうなーw
印象が悪すぎるw
578 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:32:40 ID:Laf6J2Wy0
この人たちは金がどこからか自然に沸いて出てくると
勘違いしているんじゃないだろうか
604 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:33:39 ID:HEWgjj7cO
橋下頑張って、もっと公務員の本性を世間に晒せ。
世間が味方に付く。
608 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:33:44 ID:c3t251ou0
お役人は自分たちがイルミネーションより役に立ってないということにいい加減気付くべきだ
643 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:35:06 ID:3pxIaGZY0
福岡県民だし、別に橋下信者じゃないけど
大阪府職員が周りを見ずに、さも当然であるかのように権利ばかり主張する態度に腹が立つ
648 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[sage] 投稿日:2008/06/21(土) 15:35:18 ID:Jq93dwX60
モンスターガバメンツ
683 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:36:25 ID:c6eyUmG8O
朝まで寝ないで団交できるんだから
自衛隊の体験入隊くらい軽いだろ
705 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:37:31 ID:FayW6s4j0
やっぱスーツまで支給して貰ってた府職員だな、
どこまでも意識がずれている。
730 名前:名無しさん@全板トナメ参戦中[] 投稿日:2008/06/21(土) 15:38:32 ID:26/jjJrw0
「あなたは権力者。国から(財源を)取ってくればよい」
すげえ頭湧いてるな、こういう考えばかりだから財政が良くなるわけがないよな。

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  1. ニュー速Labo(`・ω・´) 大阪府職員「ふざけるな!」→橋下知事「その言い方はいいんですか」「世間を知って下さい」…徹夜団交 痛いニュース(...

この記事へのコメント
  1. Posted by      2008年06月21日 18:00
  2. その国の財源だって国民の血税だろうが

  3. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:02
  4. 橋本は本当に凄いことをやろうとしているな(いい意味で)こいつじゃなかったら、こんなことはできなかっただろうし。 しかしモンスター公務員にはあきれかえるなww橋本GJ
    無能穀潰し公務員共ざまぁといわざるおえない

  5. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:04
  6. 性根がとことん腐っている公僕共はこれじゃ民間で働けるわけねーわな

  7. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:08
  8. ガンガレ橋下
    公務員は我慢を知れ

  9. Posted by     2008年06月21日 18:26
  10. 「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」って、
    破綻しかけてる対策取ってんのに、破綻してからじゃ遅いだろうがw

    分かってるのに、橋本と読む、俺。橋下府知事、すんません…

  11. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:29
  12. にしてもいまだに橋本って書いてる人はわざとなのかw

  13. Posted by     2008年06月21日 18:34
  14. 本音を言わせて貰えば無駄な公務員達はまとめて首にしろと思っているんだが。
    給料がカットされても民間で働いている人より貰えるんだから我慢しろよ。

  15. Posted by     2008年06月21日 18:46
  16. 大阪はどんどん良くなってくるな

  17. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:50
  18. 「破綻してないのに路頭に迷わせようとしている」


    いや、破綻してるようなもんだろ・・・バカかこいつら
    そしてもう一つ言うが、破綻したら一般市民の生活は手遅れなんだぞ?
    この市民ってのは特定の奴のことじゃないぞ?

  19. Posted by     2008年06月21日 18:52
  20. >6
     俺も思ってた。w
     普段から、固定観念に縛られて頭を使ってないんだろうな。

  21. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:52
  22. 橋本冷静すぎwwwワロタwww
    公務員は子供かwwwwww

  23. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:53
  24. 組合つぶさんと駄目だね、奴ら府民の為じゃなく組合の為にしか働いてない穀潰しだし。

  25. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:55
  26. 財源足りないなら庶民から税金取ればイイ的な考えなんだな
    もう破綻すればいいよ

  27. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:59
  28. キチガイだなwww

  29. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 18:59
  30. もう公務員は全員刺されろ
    何なら俺が第2の下等になるか?人生どうでもいいしな

  31. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:00
  32. >「あなたは権力者。国から(財源を)取ってくればよい」と新居委員長

    こいつら本物のクズだな
    自分の給料さえもらえればほかにどう負荷がいこうとかまわないってことかよ
    そんな考え方だからこんなことになったってなんで気付かないの?
    今ほおっておいたらさらにひどいことになるのは目に見えてるのに

  33. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:01
  34. 橋本大変だな
    とにかくバカを駆逐するまで頑張ってほしい
    でもイルミネーションはイラネ

  35. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月21日 19:02
  36. 刺されなきゃいいな。マジ心配なんだけど知事。

  37. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:07
  38. ガンガレ橋下関東の者ですが支持しますよ
    異端なことすると騒がれるもんです、紅葉が秋になると紅葉するとき最初の葉赤く他は緑で赤が異端ですがいずれ全部赤くなる今は大阪が赤で他は緑これ機会にあぐらかいてる全公務員にも新しい風ふかせてほしい

  39. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:20
  40. 国のお金は国民のお金。
    無限に湧いてくる泉の水ではない。
    そこから自分達の贅沢な暮らしの為に
    金を取って来いというクズ発言がまかり通って
    いいはずがない。

  41. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:24
  42. 橋下になら総理を任せても良い;;

  43. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:25
  44. このままストなどに突入して大阪府・議会は騒乱に
             ↓
    橋下知事が騒乱の責任を取って辞任
             ↓
    府職員を代表して新居晴幸委員長が府知事選に立候補
             ↓
    府労組、中核派らが総力を挙げて当選させる。 
    新居新府知事誕生
             ↓
    ばら撒き政策などにより人件費が高騰し、財政破綻           ↓
    財政再建管理団体に転落。向こう20年は国の管理下に
             ↓
    「息が出来ないから」と組合幹部と新居新府知事らは中国に政治亡命

    と、こういう展開が希望なんだろうなぁ。
    どうせ、人の懐だから関係ないだろうし...

  45. Posted by     2008年06月21日 19:31
  46. たしか地方公務員はストできないはず
    処罰されるだけ

  47. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:31
  48. 財政再建団体化マダー??

  49. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:33
  50. 橋本はがんばっていると思う
    彼がどうできるかを期待しつつも、後に続くような人間が現れることを切望している

  51. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:35
  52. つーか橋本が馬鹿職員共のせいで潰れないかどうかが心配な訳だが

    安部の前例もあるし

    何か個人レベルや民間レベルで手は打てないもんかな?

  53. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月21日 19:37
  54. まぁ、こいつらに限らず、お前らだって給料減らすって言われたら反論するだろ。
    特に労連とか労組なんて、給料あげろって言う事が仕事なわけだし。
    わざわざ叩くほどの事でもないと思うがな。
    妥協せずに無視しとけばすむ話。

  55. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 19:57
  56. 橋下がんばれ、超頑張れ
    世論は応援してるぞ

    >>27
    こいつら自分の立場分ってないじゃん
    首にされても文句言えないだろ普通

  57. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 20:05
  58. 反論はいいと思うけど、なんでまたわざわざ敵を増やすようなやり方をするのかなとは思う。


  59. Posted by 名無しさん@お腹いっぱい。   2008年06月21日 20:18
  60. 路頭に迷うわけねーじゃん、いくら給料貰ってると思ってんだよ
    ほんとに世間を知れよ

  61. Posted by     2008年06月21日 20:23
  62. 最近のニュースでは橋下関連一番おもしろいな
    地方民だが、何か猛烈に支援したくなるわ

  63. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 20:23
  64. ソース元を見れば、記事の中身もあんまり信用できない。

    でも火のないところに煙はたたないからな。
    橋下がんばれ。

  65. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 20:31
  66. そのうち刺されるだろうな、橋本は
    大阪の同和関連とかヤクザとかがいい加減狙いそうだけど。


    裏金とか渡す所にはちゃんと渡してるのかな?

  67. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 20:34
  68. 公務員じゃなくて大阪市職員と言ってくれ

  69. Posted by ※34   2008年06月21日 20:36
  70. 大阪市職員→大阪府職員

  71. Posted by Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 20:43
  72. もっとフレンドリーにホンワカできたら良いのにな〜

    まぁ刺されないように気をつけてくれ

  73. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月21日 20:44
  74. まーた公務員叩きか
    と思ってたが、やっぱり大阪の赤字を今まで放っておいたっていうのもあるしねえ

    こうなる前に何とかするべきだったが、とはいえ、下っ端がいくら改善を叫んでようが上がクソだと何も変わらんしな

  75. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月21日 20:46
  76. さすが府の職員。「ふざけるな!」とか論理的な言い返しが出来るとは。
    これなら公務員辞めて民間で仕事したら給料は今の倍は軽い

  77. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月21日 20:52
  78. 「国から(財源を)取ってくればよい」

    すべての自治体の職員が大阪府職員と同じならば、大阪府どころか国も破綻してしまいます。

  79. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 20:53
  80. 橋本ガンバレ
    千葉県民だけど応援してるよ

  81. Posted by     2008年06月21日 20:54
  82. 橋本さんの好感度うなぎのぼりwww。
    くそみたいな職員によくここまで
    誠実に対応してるなー。
    府職員の中に感化されるやつはいないのかね

  83. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月21日 20:59
  84. そのうち労組の人間誰かに刺されるんじゃないか?

  85. Posted by     2008年06月21日 21:04
  86. これで橋下は 2期目を目指す選挙も安泰だなw
    つーか、共産以外、どこも対抗馬を立てれんだろうw

  87. Posted by 名無し!!   2008年06月21日 21:07
  88. 橋下さんマジかっけー

    これからも頑張って欲しい

  89. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 21:08
  90. 府職員→阪神ファン
    橋本→岡田監督

    一部の阪神ファンが酷すぎて阪神ファン全体が糞扱いされるのとか、結果出そうとしてるのに無知なファンに叩かれる監督とか酷似してる

  91. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月21日 21:48
  92. 公務員を躍起になって叩いてる者の筆頭が、企業の不祥事は必死になって隠し媚びへつらうマスコミだっていう点が、公務員批判における信頼性の欠如だと感じているのはオレだけでいい。

  93. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 21:53
  94. > 「国から金を取るのが知事の仕事」

    ( ゚д゚)
    なんというアナクロ…

  95. Posted by      2008年06月21日 21:54
  96. 5兆円以上の借金抱えてるのに財政破綻してないって
    言えるなんてどんだけアホなんだよ
    不払い残業なしで、きっちり民間より良い給料なのに
    何で不満なのか・・・
    不当な扱いじゃないだろ?労働時間と給料に関して言えば。

  97. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 21:59

  98. 流れを読まずにあえて書く

     橋下

     橋下

     大事なことなので2回書きました

     橋下

     橋下

     を、よろしくお願いします。

     応援するなら

     橋下
     
     橋下

     を、なにとぞ、なにとぞっ、よろしくお願いいたします

  99. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 22:07
  100. ここまで頑張ってると橋下の身が心配。

  101. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月21日 22:13
  102. 知事、すげえ胆力だよ……
    そこに痺れる憧れる……

  103. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月21日 22:22
  104. 確かに橋本さんは強引な感じはするけど、実際成果を出そうと頑張っているのだから自分はこれからも応援します。 でも目立ってる分、サスペンスみたいに反感を持ってる奴らに家族も込みで何かされそうで心配だな。
    体調管理に気をつけていって欲しい

  105. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 22:30
  106. 橋下さんの胆力に惚れそうだ・・・
    大阪全然関係ないけど頑張ってほしい

  107. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 22:30
  108. 民間なら
    破綻⇒倒産
    対策もクソもない。どぅーゆーあんだすたん?職員の皆様よ。橋本がんばれ。こういう役人こそ必要だったんだ。

  109. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 22:35
  110. だから給料カットしても民間よりもはるかに給料上だっつの
    理系旧帝大技術職の給料<無能な公務員事務職の給料だからな

  111. Posted by     2008年06月21日 22:37
  112. 破綻したら、こんな程度所じゃすまない。
    借金5兆円の地方政府が贅沢なんていってられない。
    というか既に破綻してるに等しいだろw

    利子だけで年間何百億も飛んでっているんでは、本体の借金の方は何年節制したら返せるか考えなければならん事を、府の職員はわかってないとでも言うのか。
    それとも会社(府)の事なのに人ごとなのか・・・。

    ワークシェアリングで何とかでも生き残れるならまだ良いではないか。
    路頭に迷う・・・もう既に迷ってる民間企業人間がどれだけ多いか、それを考えたら給料カットぐらいでまだいけるならこんなに恵まれてる事もないだろう。


  113. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 22:45
  114. 逆にこういうやつらが狙われるってことはないのかな?
    俺だったらネットがこんだけ発達してるんだから
    出る杭にはなりたくない。
    住所や姓名がばれたら晒し挙げられて終わりだろ・・jk

  115. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 22:49
  116. とりあえず、お前ら自転車で通勤して、
    どこも外食、贅沢いっさいしず、1ヶ月食パンのみで
    生活してみろってんだ。土日コンビニのバイト入って
    つぶれそうな町工場なら当たり前だぞ!
    しかも相手親切だから何にもいえないってつらいぞ

  117. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 22:58
  118. もう大阪なんていいから
    俺の住んでる県に来てくれん?

  119. Posted by 蒸発した名無し   2008年06月21日 23:00
  120. 橋下知事の身の安全が心配だ
    でも、全国規模でこういった給料
    (とくに月メガ単位をもらっている人の給料)
    をカットできればいいなぁ

  121. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 23:04
  122. 橋本はSPとか雇ったほうがいいんじゃないか?
    暑くなった基地外は何しだすかわかんないぞ

  123. Posted by         2008年06月21日 23:04
  124. もし橋本がなんらかでつぶされて

    大阪にいられなくなったら

    ぜひ我が県に来ていただきたい!!!!!


    絶対票入れる!!!!!!!!!

  125. Posted by 蒸発した名無し   2008年06月21日 23:07
  126. 「頑張って黒字出して今まで以上に給料もらえるようにしよう!」
    って思えない時点でこの職員はクビにしちゃっていいと思うぞ
    向上心がない、使えねェ・・・

  127. Posted by Labo名無しさん   2008年06月21日 23:22
  128. >>313
    普通にいるんだけど…

    精神壊す奴とかもね。激務すぎて。

  129. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 00:30
  130. 僕は某専門学校に通ってますけど、前に職業適性検査っていうので「専門職」希望のくせにわざと「公務員」希望にしてやったら、公務員希望者350人中50位でしたよ。ちなみにそのとき僕は1年以上一般常識とかの普通の勉強は全くのゼロでその間ずっと専門職の専門の勉強してました。一年以上普通の勉強してない奴に8割以上が負けるってどんだけ馬鹿の集まりなんだよって思ってましたけど、そんな馬鹿のために税金払うのって馬鹿馬鹿しいですね

  131. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月22日 00:40
  132. 早く財政破綻になぁれ!

  133. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 00:47
  134. こんなに橋本だたきがヒドイのは給料だけでなく、
    行政サービスや文化財も削減してるから。

  135. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 00:54
  136. でもまぁ、なんだかんだで橋本それなりにやってるよ

  137. Posted by 蒸発した名無し   2008年06月22日 01:01
  138. 米61
    SPはもうついてるんじゃなかったっけ?
    じゃなかったらもう殺されてたかもなぁ。

    大阪の人間は橋下知事を叩く人間の事は
    どう思っとるんかな?
    橋下を叩く奴は大阪の足を引っ張ろうとしてるように見えるんじゃなかろうか

  139. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 01:14
  140. 「私たちの首よりイルミネーションの方が大事なのか」
    など意味明快な発言をしたと思えば
    「あなたは権力者。国から(財源を)取ってくればよい」
    「国から金を取るのが知事の仕事」
    などと意味不明な発言を繰り返しており・・

  141. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月22日 01:20
  142. いや、あんだけ借金あんのに破綻してないっておかしいだろwwwwwwwwww

  143. Posted by maxsisyo   2008年06月22日 01:43
  144. 主題から外れたコメントですまんが、>>189の反論の理屈だと、世間やマスコミがこの間の秋葉原の事件の犯人みたいな、ごく一部のオタク趣味をもったやつを指して、「オタク趣味って危ないよね」と認識、報道してるのを肯定しかねない気がする。世間に対して無害なオタク達が、世間や報道機関に「確かにああいうのもいましたが、誤解しないでください、自分たちは皆さんと同じく無害な存在です」とPRしてるわけじゃないし。

  145. Posted by     2008年06月22日 01:48
  146. 橋下に関して不安なのは、本当に論理的に計算してこの結果を出しているのかということ。
    「とりあえず人件費削減すれば府民は喜ぶだろ?」
    「職員の不満に対して反論しておけば格好はつくだろ?」
    みたいなご機嫌取りで、気分だけで一律カットして、それで財政再建できなかったらたまったもんじゃない。
    まずは財政再建するまでの筋道とその裏付けとなる計算結果を職員を含む府民全員に公開すべき。そして職員の側の反論もマスコミの報道も、その数値が間違っていることを中心にすべき。そうでなければ単なる感情論、水掛け論の域は出ないよ。

  147. Posted by      2008年06月22日 01:57
  148. 現在の大阪府にとって、橋下知事のこの政策は必要だし、
    橋下知事を支持したいと思うが、これに反論する府職員を叩くのは間違っている。
    府職員はこの政策によって不利益を被るんだから、
    自らの労働者の利益を守るために、反対するのは当然だろ。反論の仕方は賢いとは言えないが…
    自分らの給料減らされて、最初から何も反論するなって言ってるバカは、
    どんだけ経団連の犬として訓練されてるんだよ
    まあ、おれも反論する勇気はないがorz

    第一、府の借金は無駄な事業が大きな原因だろ。
    その事業を推進してきた議員・知事を選んだ府民にも責任はあるだろ。
    言及は仕方ないが、正直府職員には同情する。

  149. Posted by     2008年06月22日 02:16
  150. たぶんこの職員は自分たちの給料(生活)はイルミネーション(散財)より大事なのかとこの職員は言いたいのだろうなぁ。

    イルミネーションは見物客が多くのお金を落とす訳で地域経済の活性化にも繋がるかもしれないけど、職員の給料を維持しても市民が困るだけ。
    大阪の為にはどちらの金を削るべきなんですかね。

  151. Posted by 名無しpoppa   2008年06月22日 02:35
  152. 公務員だからって叩かれすぎだわ・・・。
    公務員の給料は民間より低いってことを知らない奴が多いのな。

    偏見はいかんよ。

  153. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 02:58
  154. 橋下知事は弁護士時代よりも大量の資料を持ち歩いてるらしいからな、米73が指摘してるようにご機嫌取りだけで人件費削減とかを言ってるわけではないと信じてる

    借金の利息が1日換算で8億?とからしいからな・・・
    返せんのかこれ・・・

  155. Posted by      2008年06月22日 03:03
  156. ※76
    お前馬鹿だろw

  157. Posted by     2008年06月22日 03:17
  158. ご機嫌取りだけで人件費削減とかやれるかw

    手を付けたら終わりって金に手をつけてた段階で
    棺桶に片足突っ込んでるのに、未だに
    >>73みたいな能天気な奴がいるとはあきれるな。

    今年度 1100億、9年で 9600億削減ってのは、
    財政再建団体へ転落しない為の最低ライン。
    既に情報は公開されているし、それを知らんのは
    >>73が馬鹿なだけだろ。

  159. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 03:30
  160. ※76
    大阪府職員さん工作お疲れ様ですwww

  161. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 03:49
  162. 民間→公務員はそんなに難しくない

    しかし、公務員→民間は現実には非常に難しい

    民間が公務員経験をプラスとみることなはない
    だから公務員はクビをきられると路頭に迷う
    ゆえに天下り先が作られる

    この歪んだ構図をどちらからも改善を図らないと議論は
    平行線なのは目に見えてる

    金かかってるのは下っ端公務員じゃなくて、必要以上に多い議員なんだろうけどな実は

    下っ端同士で争わせることで、高みの見物をしてる人間
    がいることに橋本は気付いているのか。。。


  163. Posted by 名無しではない   2008年06月22日 04:52
  164. しかし当選前は叩かれてたが、何だかんだでよくやってるよな、橋下。
    マスゴミの橋下叩き(?)のお陰で公務員のバカっぷりも浮き彫りになってきてるし。

  165. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月22日 09:11
  166. >>65
    そりゃあんたとこの専門学校がしょぼいだけだよ。
    単なる「希望者」と「職員」を混同しているようでは
    その350人中50位って言うのも相当まゆつばだな。

  167. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 09:35
  168. はしもとは流石になかなか頭いいわ。弁護士らしい言質の出し方。

  169. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 10:52
  170. 破綻したら大阪府民の地方税も大幅UPするから
    安易に破綻させろって言うのもどうかと・・・

    あと、20代の公務員の給与は本当に少ないらしいよ
    たくさん貰ってるのはバブル期に入社した30-40代らしいからこの世代の給与をいかに減らすかが問題

  171. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 11:21
  172. お前らも給料削減したら反発するだろ?とか言う奴居るけど

    今まで会社の上げる利益と自分の能率に反比例する高給を長年貰い、
    会社の放漫経営と人員余剰を糾すことなくぼんやり見守り、
    あげく現在破綻しかかってる会社が潰れたら周辺住民に多大な負担を強いることになる

    という状況でやっと平均値に給料下げられて
    「不当だ!」「新社長もっと金借りて来い!(あくまで俺らの給料のために)」
    とかいう会社員が居たらそいつは既に人じゃないよ・・・。

  173. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 11:27
  174. 今は30代や中途な役員もそんなに給料高くない。大きい企業から比べたら安い位。
    半端ないのが理事長とかその辺。関連団体へ転任→転任→転任で月給や退職金をアホほど取ってる。

    府民にとって橋下知事頑張ってるのは喜ばしい事だけど、やっぱりその辺に触れないのは…大人の事情なのかなとかんぐってしまう。

  175. Posted by 名無しさん   2008年06月22日 11:28
  176. 大阪民の酷さが改めて分かった
    これだから共和国て言われるんだよ

    はしもと頑張れ応援してる

  177. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 12:44
  178. 何で公務員って収入を増やすことしか考えないのか
    支出を減らせばいいだけなのに
    そこまで単純な話じゃないのは置いといても
    「国からとってくればいい」は狂ってる

  179. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 12:54
  180. 給与が高い低いとか、ソースなく言っても基準がなく水掛け論でしょう?
    しかも平均年齢+平均給与で話しても実態と乖離していること多いし。
    とりあえず大阪府人事委員会の
    「職員の給与等に関する報告及び勧告」を持ってきてみた。
    「報告及び勧告の概要」にモデル給与がのってるよ。
    http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/

  181. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月22日 12:57
  182. だから橋下だって

    俺も間違えてたけど

  183. Posted by 名無しLabo   2008年06月22日 12:58
  184. DQN「金持っとらんやと?だったら親のサイフから盗ってこんかいワレェ!」

    ……まさにカツアゲ

  185. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 14:07
  186. しゃーしばくぞこらぁ

  187. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月22日 14:12
  188. 大阪が財政再建団体になったところで、かまいはしないが、アリスソフトだけは生き残ってほしい。

  189. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 14:51
  190. 公務員(笑)
    知事の権限でカス公務員切れないのかな。コストカットできるよ。

  191. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 15:53
  192. 職員の職場公開してほしいね
    働きっぷりを見てみたい

  193. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 15:57
  194. 公務員の自殺率と
    民間人の自殺率とを比べてほしい




  195. Posted by VIPPERな名無しさん   2008年06月22日 16:30
  196. 公務員公務員ってか
    大阪府職員と脳内変換してコメを読んでいる。

  197. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 16:38
  198. まーた安倍前首相の時みたいにどこからともなく橋本のスキャンダルが沸いてマスゴミが叩きにかかりそう。

  199. Posted by Labo名無しさん   2008年06月22日 18:18
  200. 反対派の馬鹿どもを全員クビにしたら、これほど綺麗な人員整理もないだろうなーw
    無理だけど

  201. Posted by Posted by Labo名無しさん   2008年06月23日 01:32
  202. クビになる人ってどんな人か考えて言っているのかな、
    橋本知事は・・。

    金に余裕のある人がクビになってもいいよ。
    独身で若ければ、ほかに職があるかもしれないよ。

    そんな人はクビにはならないんだよな・・。
    既婚者、持病がある、収入ないと困る人が
    首になるんだよ。

    確かに一般の会社ならという意見もあるかもしれないが、俺はイルミネーション>350人の首とはとても
    思えない。






  203. Posted by     2008年06月23日 01:59
  204. 米101
    じゃあ、どうしろと?
    なんだかんだ理由つけて首を伸ばしたところで
    そんな事を続けていようものなら、近いうちに
    財政破綻して更に多くの人が首になるだけどろ。

  205. Posted by Posted by Labo米101   2008年06月23日 02:28
  206. 米102へ
    公務員でも、その道のプロでもないからわからない。

    ただ、クビになる人のことを思っておもわず↑の
    ような文章を書いてしまった。
    米102よ。 君はクビになる人を見て、何も思わない
    のか? 彼らの生活がかかっているのに。

    頭のいい人が集まっていると思う。
    橋本知事にはもっといい解決策をだしてほしい。

    スレ汚し、申し訳ない。

  207. Posted by       2008年06月23日 07:02
  208. 公共の奉仕者が、事実国民の生活を圧迫してるのだから仕方ない。

    民間は、会社の状況に応じて、減給もあれば首も飛ぶ。
    公共機関も、国の状況に応じて、減給がなければ健全とは言えない。


    生活がかかっているのは、民間だって同じ。
    多くの給料が貰いたかったら、国を立て直してからいくらでも主張すればいい。

  209. Posted by Labo名無しさん   2008年06月24日 00:48
  210. クビになる人を極力減らすための給料削減案じゃないの?
    仮に9人が1割減らせば1人分の給料が浮くからその分クビになる人が減るんじゃないの?
    今、給料減らして長くもらうか、減らさないで来年くらいには強制的にクビになるかだったら前者のほうがマシだと思うがねぇ。

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